来源：PingWst品玩
02:17作者
李晓贤
科技自立距离我们并不遥远。
我们生活安稳的环境、基础工业的发展、医院检查使用的器械或是一支平价疫苗，都离不开科技自立在背后作为支撑。
全球化的浪潮拍打着大洋彼岸竖起的高高的科技壁垒，一个接一个的中国企业被拒之门外。过去我们引进了大量成熟先进的技术，但实践证明，中国不可能买来一个现代化，只有将关键技术、核心设备握在自己手里，通过学习先进的技术适应外界的变化，实现科技自立，才可以从根本上保障国家经济安全和国防安全，在波涛汹涌的局势中屹立不倒。
品玩联合知乎‘吾辈问答’，邀请大家一同讨论：科技自立，还有多长的路？
让我们一起，向科学要答案。
海上供电不再看老外的脸色办事
以下为知乎答主
糊涂小葫芦回答：当看到完全国产化的25MW透平发电机成功运转起来的那一刻，我才有了一种呼吸顺畅的感觉。
从一开始的中外合资，到最后的渤海湾全部油田实现回归，中海油的发展之路，实际上就是一部[科技自立]的大戏。
海上石油平台
不同于尖端科技的创新研发，海洋石油工程考究的是实打实的基础工业能力。你的材料耐久性，系统稳定性，加工精度，成品质量，都将在高盐度、高湿度、高强度的环境下经受严苛的考验。
而在所有海洋石油平台设备中，发电机一直是卡脖子最严重的的项目。
海上平台采用UPS系统保证重要设备不断电
海上石油平台靠的是自主发电，并且要求重要设备不间断供电，所以发电机的稳定性决定了整个平台能否平稳运行。
而目前海上平台的发电机基本分为两种：一种是烧原油的柴油发电机，另一种是烧燃气的透平发电机。
但不管是哪一种，我们原来都要看老外的脸色办事。
刚入职的时候，我们平台配备了四台8MW的德国MAK柴油发电机，既能烧柴油，也能烧原油，转起来噪音特大，还特别脏。
德国MAK柴油发动机
但不得不说，属实耐造，烧什么都行，只要油的温度黏度达标，想起就能起，一天到晚的转也没啥事。但我心里总觉得看不太起它，就感觉是台超大型“拖拉机”。
但是后来，机组大保养，领导竟然从德国请来了两个老外，一天就要一千多美金的服务费，我还纳闷，弄台“拖拉机”还用老外来服务？
但是当我看到在这样严苛条件下运转了几千小时的机器内部时，我被震惊了。
保养后的活塞，很难想想在无数次冲程之后还能崭新如初
在保养完之后，那锃光瓦亮的活塞，崭新如初的缸头，让我有些难以置信。
我原以为整天吃着粗粮的它，内部肯定磨损严重，才让老外来修，没想到，在经历了这样揉搓的情况下，它的内部竟然“完好如初”。
我在这一刻才明白，什么叫“硬实力”！他们把最简单的柴油机做到了极致！把最基础的钢材标准提高到最顶尖，而我们，这些都还没有做到。
我一直到现在都还在继续着当时产生的一个梦想：“我们国家什么时候也能造出这样耐造的发动机呢？”
后来，我参加了另一个项目的调试工作，并且非常幸运的见证了中国第一台25MW海上石油平台国产发电机的成功运行。
透平发电机结构剖面图
在这个项目中，我们配备了三台25MW的透平发电机，其中两台是西门子收购之后的德莱赛兰家的进口货。
这是两台非常成熟的机组型号，机身小，运行稳定，调试期间，厂家竟然只派来了两个工作人员，而且是咱们自己人，一个负责控制系统，一个负责机械，对于这样一个大项目，派来两个人，足以看出他们在这一领域的成熟度跟自信。
透平发电机工作原理
而另一台是咱们中船重工自主研制开发的国产透平发电机。在相同的功率下，单单是体积，就要比国外大得多，调试期间，也是派来了一整个调试小组。
调试过程很纠结，包括我们生产人员在内，都遇到很多问题，漏油、漏气、阀体故障等等，每天加班加点的干都是常规操作，但最终，我们的国产发电机还是成功转了起来！
说实在的，当时在场的每一个人内心都很激动，因为我们自己知道，这实在太不容易了！
那一刻，感觉心里舒畅多了。
但不得不承认的是，我们的国产设备在核心技术、材料性能、机械加工、品控管理、人员能力各方面跟老外还是有一定的差距。
这个我们必须去正视，也没什么可藏着掖着，当我们挣扎着第一步站起来的时候，再去拍打身上的泥土，这是一个[科技自立]必然的过程。
基础工业是我们国家发展的重要根基，只有不断的突破技术瓶颈，把核心硬实力搞上去，摆脱老外的束缚，我们才能有底气的说我们站起来了。
吾辈当自强，向科技工作者们致敬！
科技自立让基因测序“便宜”了
以下为知乎答主
李雷回答：科技自立，虽然说起来简单四个字，但是背后，沉甸甸的。
有句小俏皮话，你这么懂事，一定过得很苦吧。放到科技上，你科技这么独立自主，一定很不容易吧。
其实，如果科技可以拿来，如果没有那么多限制，谁愿意去辛辛苦苦摸索探讨新路？
无他，都是被逼的。
以我从事的生物科学行业来说吧。
前年，测序45一个G，去年测序40一个G，今年年初，结果报价又升了，45一个G。
我当时特好奇，按理说测序这种价格战的东西，目前也不能说国内垄断，为何今年涨价了？
问了个测序公司的人，才知道：被美国制裁了，所以涨价了。
—————说一下测序—————
什么叫测序？
其实就是测定DNA序列，大家都知道，DNA是由ATGC四个碱基组成的，不同的序列表示不同的遗传信息，从而造成差异。
而测序就是要搞明白我们的DNA中ATGC的排序问题。
那么测序有啥用呢？其实用途不少。
最直观的是和疾病有关，比如很多癌症靶向药，那是直接要针对某些变异才有用，比如EGFR药物针对的某些变异。。
再比如，亲子鉴定，这也是要测序的。
再比如，新冠是如何鉴定出来的？答案也是测序，在年年底，最早网上爆出来的新冠，就是一份基因公司的测序报告。
而测序，要对DNA进行精准的定位，因为一旦出现严重错误，那么就可能是失之毫厘谬以千里，一个点都会影响很大。
举个例子狐臭不狐臭，和一个基因点突变有关。
在中国，狐臭这个东西是个不好的，听名字就看出这个味道，是臭味，大街小巷也有各种广告来治疗的。而在欧美国家呢，大家不知道这东西，因为，他们大多数人都有狐臭。
图：去除狐臭的突变型基因在全世界的分布（黑色=狐臭型，白色=突变型）
这个图可以看到，在非洲部分地区额和巴西，百分百的人都有狐臭，而在中国呢，极少部分。
—————测序技术哪家强—————
上面聊完测序了，那么问题来了，测序，是需要仪器的。
这东西不容易，因为人体的DNA有30亿碱基对，而DNA的含量却非常低，一个细胞是p克级。
所以读取DNA序列，需要非常精密的仪器和专用的试剂
比如下面这个仪器，估计做生物信息的人多少都熟悉，用的太多了。
这么说吧，全世界的测序，基本上都是一家公司做的，叫illumina，这是一家美国企业。
曾经illumina将测序技术授权给国内的公司，典型的是华大，然后他们收专利费之类的。
于是，借助着中国的产业链，中国迅速成为世界的测序工厂，甚至国外的科研人员也要把样本寄给华大去测序，便宜可靠嘛。
华大更是借助这测序，搞出了上百篇CNS，包括大学生都可以发CNS。
真是狂欢啊。
——————好景不长——————
这样的情形，持续了十几年。
然而，去年，美国决定制裁华大。
这一制裁，一下子，测序仪没了，那接下来的测序也就无解了。
于是我们只能利用现有的国内的测序仪进行测序了，这相当于存量竞争了，也就是我开头说的，测序费涨价了。
虽然华大也自研了新的测序平台，但是怎么说呢，从业内来看，认可程度依然不如illumina，不过，至少这也是一个替代方案。
如果最终美国封锁了所有的illumina，那么，我们只能转向自研平台了。
———————三代测序也是如此———————
illumina是二代测序，事实上，三代测序也面临这样的问题，只是美国目前还没有挥动大棒。
目前比较有代表性的三代测序分别是PacificBioscincs（PacBio）、OxfordNanopor和Hlicos，看到名字估计你们也能猜出来，都不是中国的。
这是一二三代测序，除了二代测序我们有点突破，其他都无解。
一旦发生制裁，真的是彻底没戏了。
然而，制裁就像是悬在头上的剑，随时可能落下来。
而真要发生了，中国的生命科学和医学研究，基本上可能退步5-10年。
要知道，生命科学产业可是基本上全世界都认为未来人类的必然之路，测序就是这条路上的基石之一，这条路要是因为制裁而退步的话，那么未来我们的进程就要受到影响。
这也是为何，我们要努力去科技自立的缘故。
这只是我一个从事生命科学研究的人员的一点感触，可以想象，像芯片领域等其他领域，感触可能更深。
所以，科技自立，是我们的必由之路，不能把希望寄托于美国等的施舍上，因为未来，这种制裁可能越来越多。
即便取消制裁，我们科技自立也是好处的，直观的就是，便宜啊。
说个有意思的事情，就是很多专利性东西，当我们一旦拥有了技术，那么就能倒逼持有专利的公司降价。
测序也一样。
一代测序因为独孤求败，所以10多年来基本价格不变。
二代测序，华大搞出来后，然后illumina测序也从七八十降到了四十，只是可以再继续降价的路上，遇到了美国制裁，结果就又涨价了。
科技进步，是中国未来实现伟大复兴的最大依仗，事实上，也是走在转型路上的唯一依仗。
在今天，科技自立尤为显得重要。只有解决了科技自立问题，我们才能在面对封锁时候不停滞，面对压力之时不屈服。最终走出一条属于我们自己的科技崛起之路。
ps：华大这些年争议很大，但是这家公司，其实是我国科技自立的一个典范。最早是当年人类基因组计划，我国分到了1%的人类基因组，于是中科院遗传所成立了一个机构用来做测序，也就是后来的中科院基因组所。然后基因组所的一部分人搞创业，也就是华大基因。所以，测序领域，他们肯定是国内第一。
有意思的是，其实中科院基因组所和华大基因，其实英文名差不多，前者叫BijingInstitutofgnom，后者叫BijingGnomicsInstitut，就是颠倒了一下顺序~
60年前的科技自立先驱，让中国处于不败之地
以下为知乎答主
zhisr回答：中国的科技发展，相比西方和日韩，是很难的。为什么呢？
因为我们本来就是后进国家，年之前，是一个地道的农业国，刚解放时，中国连无缝钢管都不会生产。
鞍钢无缝钢管厂，是中国第一座无缝钢管厂，于年才建成。而鞍钢无缝钢管厂，是由前苏联专家为我国设计并提供成套设备，由我国自行建设安装的机械化、自动化程度较高的大型现代化工程。
无缝钢管能干嘛呢？应用范围太广了，几乎无所不在。枪管、炮管、输油管道、煤气管、水管、燃气管……无处不在！所以，我们要搞大炮兵理论，得先会批量生产高质量的无缝钢管。
但在年前，中国是没能力独立生产无缝钢管的，还要依赖苏联的援助。
不可否认，苏联对中国在解放后启动工业化进程，还是起到一定的启蒙作用的，这需要客观对待。
之后呢，就是60年代和苏联交恶，苏联撤走了几乎所有的技术专家，中国当时一下子抓瞎了，包括当时的核武器，都遇到空前的瓶颈。
六十年代，中国和美苏这两个全球性超级大国的关系都不好，被两个阵营孤立，国际环境相当恶劣。所以，中国倾尽国力搞两弹一星防身。但那时，很多国家认为凭中国当时的能力，是不可能做到的，因为中国当时的工业基础太差了。
但是，中国人居然将这逆天神器搞出来了，也就等于说中国拥有了自保的尚方宝剑，至少先让自己立于不败之地。
请记住以下对中国极为重要意义的时间：
年10月16日，中国第一颗原子弹试爆成功；
年6月17日，中国第一颗氢弹试爆成功；
年4月24日，中国第一颗人造卫星“东方红一号”成功发射，重kg，意味着中国已经具备远程发射核弹的能力。
二弹一星搞出来之后，中国的国陆地位就起来了。
年10月25日，联合国大会投票恢复中华人民共和国的合法席位，并自动获得常任理事国席位，同时驱逐了中华民国的代表。76国投了赞成票，35票投了反对票，17国投了弃权票，中华人民共和国获得压倒性胜利，重返联合国。
一、76赞成票为：
非洲26国：阿尔及利亚、博茨瓦纳、布隆迪、喀麦隆、阿拉伯埃及共和国、赤道几内亚、埃塞俄比亚、、加纳、几内亚、肯尼亚、利比亚、马里、毛里塔尼亚、摩洛哥、尼日利亚、刚果人民共和国、卢旺达、塞内加尔、塞拉勒窝内、索马里、苏丹、多哥、突尼斯、乌干达、坦桑尼亚联合共和国、赞比亚
欧洲23国：阿尔巴尼亚、奥地利、比利时、保加利亚、白俄罗斯、捷克斯洛伐克、丹麦、芬兰、法国、匈牙利、冰岛、爱尔兰、意大利、荷兰、挪威、波兰、葡萄牙、罗马尼亚、瑞典、乌克兰、苏联、英国、南斯拉夫
亚洲19国：阿富汗、不丹、缅甸、锡兰、印度、伊朗、伊拉克、以色列、科威特、老挝、马来西亚、蒙古、尼泊尔、巴基斯坦、也门民主人民共和国、新加坡、叙利亚、土耳其、阿拉伯也门共和国
美洲8国：加拿大、智利、古巴、厄瓜多尔、圭亚那、墨西哥、秘鲁、特立尼达和多巴哥
二、35反对票为：
非洲15国：中非、扎伊尔（刚果民主共和国）、莱索托、加蓬、利比里亚、马尔加什（马达加斯加）、南非、马拉维、斯威士兰、冈比亚、达荷美（贝宁）、尼日尔、乍得、上沃尔特（布基纳法索）、象牙海岸（科特迪瓦）
美洲13国：美国、巴西、玻利维亚、乌拉圭、巴拉圭、委内瑞拉、多米尼加、海地、洪都拉斯、萨尔瓦多、尼加拉瓜、哥斯达黎加、危地马拉
亚洲4国：日本、沙特阿拉伯、菲律宾、柬埔寨
大洋洲2国：澳大利亚、新西兰
欧洲1国：马耳他
三、17弃权票为：
美洲5国：阿根廷、巴巴多斯、哥伦比亚、牙买加、巴拿马亚洲7国：巴林、黎巴嫩、约旦、卡塔尔、泰国、印度尼西亚、塞浦路斯
欧洲3国：西班牙、希腊、卢森堡非洲1国：毛里求斯
大洋洲1国：斐济
为啥会出现苏联投了赞成票，美国投了反对票，但美国诸多盟国（如英法意荷加）都投了赞成票呢？
苏联投赞成票，因为中华人民共和国实力强劲，当时虽然不会倒向苏联，但也不会倒向美国；而台湾蒋介石政府，那完全就是美国的狗腿子。所以，苏联和社会主义阵营都投了赞成票。
美国呢，虽然没有投赞成票，但在背后，其实是在推动中华人民共和国进入联合国的。为什么呢？
因为当时美国已陷入越战泥潭，但苏联当时如日中天，对西方已经由战略防守转为战略进攻。而中苏交恶，且中国拥有核武器，在东方拥有足够的实力，所以，美国需要中国一起牵制苏联，美国此时是尼克松当总统，也急于从越南脱身。
所以，年7月9日，基辛格在尼克松的授意下，秘密访华；年2月21日，美国总统尼克松抵达北京，受到周恩来总理等中国领导人的欢迎。中华人民共和国恢复联合国代表及常任理事国地位，是在年10月25日，在基辛格和尼克松访华之间。如果美国真的从中作梗，中国是不可能热烈欢迎尼克松的。
所以，只有一种情况，就是尼克松要做样子给蒋介石看，但背后却授意北约小兄弟们支持中华人民共和国。当时，美国还有一个方案，想在联合国安排一中一台，但被老蒋拒绝了，我们都知道，老蒋是旗帜鲜明地反对台独的。
所以，中华人民共和国重返联合国，对我们来讲，是一件历史大事。而至所以能在如此恶劣的国际环境中成功实现，完全是实力体现，其它国家再怎么反华，也不得不正视一个事实：中国有一个军事强国了。
中美建交之后，西方国家排队和中华人民共和国建交，并与民国政府断交。
在这个大背景下，我们才能启动对外开放，才能引进先进技术和先进的管理制度。
否则，中国对谁开放？
因为中国与西方的交流密切，中国经济开始快速发展。而这一时期，中美都换了领导人，对抗的意识形态出现了松动，到年，在苏联解体前夕，中苏关系也正常化了。
再后来，因为和各国经济有了近20年的交流，即使政治制度分歧仍然很大，但最坏的情况是政冷经热。也是在年12月11日，经过多轮艰苦谈判，中国成功加入世贸组织。加入世贸组织，加上美国深入反恐泥潭，又为中国赢得了20年的黄金发展时间，一直到今天。
今天，中国GDP世界第二、PPP世界第一、进出口世界第一、外汇储备世界第一、全球最大工业国。中国也基本摆脱了用出口8亿件衬衫的钱买一架波音的经济局面，反而成为高科技产品的出口大国。
正是因为民用工业的大飞跃，中国就可以用极低的成本发展航母、J20、北斗、天宫、长5等国之重器。
当然，中国的科技发展，是有过波折的。
比如年中苏决裂，苏联给中国留下了一大堆烂尾工程，中国被迫自立更生，独立发展核武器、导弹等技术。
到年4月1日，美国主导的《瓦纳森协定》，涵盖了先进材料、材料处理、电子器件、计算机、电信与信息安全、传感与激光、导航与航空电子仪器、船舶与海事设备、推进系统等9大类；另一份是军品清单，涵盖了各类武器弹药、设备及作战平台等共22类。中国都在被禁运国家之列。至今，仍没有解除禁令。
但好在苏联解体了，大毛二毛变穷逼了，需要钱，而中国同期搞外贸出口赚了不少美元，于是，中国用这些美元买到了很多苏联先进技术。其中就有苏27平台、现代级驱逐舰、第一艘瓦良格号（及设计图）这种国之重器，即使在苏联，这些也是极为先进的武器平台。
中国呢，也是从引进到吸收，建立起一套完整的武器工业体系。
所以，中国今天的科技，真的和苏联有着千丝万缕的关系。中国走了一条引进+改造的自力更生的道路。从无到有，从有到强，独立自主，自力更生，这就是中国摸索出来的成功之道。
但是，历史发展到今天，中国按以前的发展方法，是有问题的，因为大毛二毛再也没有能拿得出手的东西卖给我们了，西方收紧了对中国的技术封锁，比如中国现在就不能参与NASA几乎所有的航天项目，比如中国就没法进入国际空间站。中国也不能参观NASA，没法和NASA搞学术交流，在美华人科学家稍不注意，就会被打上间谍的标签，被抓起来判刑。民用方面，美国也以以可能用在军事上为名，对中国的民用工业进行技术禁运。比如半导体方面对中国进行禁运，先后制裁中兴华为等企业，禁止台积电给华为代工，禁止中国购买西方先进的光刻机等等。
怎么办？只能自己搞！
正是美国的封锁，让中国慢慢搞出了一套完整的工业体系。
好在中国市场足够大，中国有14亿人，是西方国家之和。如果能彻底激发中国人的聪明才智，打造一套不媲美苏联的科技体系，并不是什么天方夜谭的事。
但是不是中国就可以闭关锁国了呢？当然不行。
在基础研究方面，美欧日韩有很强的优势，我们一定要想办法去学习或收买，别人花巨资研究出来，我们能廉价学或买过来，在此基础上再研发，怎么都是好事嘛。千万不能以为天朝地大物博，就开始坐井观天，闭关锁国，这要不得。
所以，在未来很长一段时期，中国的基础科学可以当一个学习者。比如哈勃望远镜，建设花了30亿美元，每年还要花几千万美元，就是给几个科学家认识宇宙拍照片得诺奖用，对经济几乎没有拉动作用；还有大型高能粒子对撞机，花几千亿发现高能粒子，对经济发展有多大的作用？没用！
对于中国来讲，更急迫发展的领域，是突破西方对中国的应用科学方面的封锁，比如光刻机、芯片制造、先进原材料、先进医药、软件系统等方面，这些方面花大钱突破获得的成果，立竿见影就能提高就业，增强国力，而且能持久发挥价值。
载人航天、探火探月工程呢，实质上是应用科学占主导，航天工业发展起来，对军工和民用经济都有促进作用。比如北斗、中继卫星、大型火箭、遥测仪器等方面，对于增强军工和民用经济是有非常大的帮助的。
科技自立既是中国实现现代化的需要，也是防范外部风险的需要。从海洋石油平台设备的发电机、基因测序技术，到国之重器、芯片、量子技术，通过知乎这次活动，我们看到在很多不为人知的地方，广大科学家和科技工作者都在为中国的科技自立贡献着自己的力量。